mercredi 11 février 2009

Une main qui m'a mis la migraine

On joue depuis 2h et je n'ai toujours pas trouvé un spot. Je suis un peu frustré mais pas plus que ça. La structure est lente, j'ai 35 blindes. Tout peut arriver. Y compris avoir un peu de jeu preflop, y compris trouver un flop.

Quand arrive cette main qui semble réunir beaucoup de conditions.


10 players
[b][SB] [/b]scorpion_guy (2340)
[b][BB] [/b]Erchamion (2735)
[1] blackcapra (3890)
[2] pouzenc05 (2147)
[3] Fiastre (1575)
[4] spipat (3360)
[5] D4d0un3 (3845)
[6] [b]Laboulle (2100) [/b]
[7] Jupiter75 (4078)
[b][But] [/b]mconor (3090)

Laboulle :




[b]Initial Pot: 90
[/b]
[i]blackcapra folds[/i]
[i]pouzenc05 folds[/i]
[i]Fiastre folds[/i]
[i]spipat folds[/i]
[i]D4d0un3 folds[/i]

Laboulle raises 180 Jusque là du classique.

[i]Jupiter75 folds[/i]
[i]mconor folds[/i]
scorpion_guy calls 150
[i]Erchamion folds[/i]

### FLOP ### :


Scorpion_guy jusque là a été tranquile, me donnant l'impression d'être sérieux et assez patient. Je ne me souvient pas avoir de grosse note sur lui. Mon tracker me donne ça (en comptant cette main)

156 mains: 19-6-0
Agressivité: 2.3, CBet 100% FoldToCBet: 60% DonkBetFlop: 17% CheckRaiseFlop: 0%

scorpion_guy bets 420
Laboulle calls 420

Je suis dans l'ensemble assez content que le flop lui plaise. Et je me sens même de gambler une carte pour allez all in au turn, selon ce qui se passe. En payant juste le pot fait 1260, la bonne tailler pour partir all in derrière si tout se passe bien.

### TURN ### :



scorpion_guy bets 1740 and is All in

Ce n'est pas franchement l'enchainement que j'espérais. L'idée était plutot pas de coeur pas de doublante. (17 mauvaise cartes sur 45 cartes cad 37%, ce qui est beaucoup).
Mais il y avait aussi l'option mauvaise carte et il se calme un peu... Bref, sur Everest ça va vite, je gueule un grand coup et je fold pour garder 15BB ... Mais avec un gros gout de moisi dans la bouche.

1- Pourquoi gambler s'il aime le flop ? Moi aussi ! Et lui demander 1500 pour un pot à 1240 est assez classique, surtout avec un tirage couleurs, je pense etre payé par beaucoup de mains.

2- Je dissimule ma main en callant juste le flop, pouvant passer pour un tirage une paire sous la dame. Du coup, ... Je pense que le lay down est vraiment douteux.

Des avis ??

9 commentaires:

elgitano a dit…

sa range PF?
Je ne saurais pas trop dire mais pour moi, ma range en HU de SB face à une relance de 2,5BB c'est
44+, 78s +, KQo+
un peu tout quoi :D (vu que je suis oop :D).

Sans connaitre le joueur, je peux me dire que c'est Q mauvais kicker qui n'aimerait pas avoir un coeur river.
Cependant, pour l'avoir vu après, je pense qu'il peut faire sa avec 99, TT, JJ ou peut être un éventuel 67_h (qui est beau au flop).
Ton call flop indique une faiblesse du genre : "j'ai AJ, AK ou 99 et je veux voir ce que tu vas faire turn. J'ai pas Q donc si Q au turn, j'aurai peur si tu me boites". En gros vu qu'il ne te connait pas.

En général, c'est un bon fold sur ce genre de structure. Contre lui, comme je t'ai dit, c'est plus 99,TT,JJ en face qui se dit que Q turn est une bénédiction pour envoyer et faire peur face à ton gros A qui n'a pas touché.

Mais bon, si ça se trouve il a QQ et il a peur des coeurs :D

Raf a dit…

Je ne discuterai pas du laydown à la turn, qui sans trop connaitre le joueur me parait malheureusement logique. La range est sans doute assez large, mais face à AQ est très possible (à sa place je la joue un peu pareil avec cette main je pense).

Au flop, je respecte ton call behind pour essayer d'extraire un peu plus, mais un raise est bon également.
Et pas uniquement pour bloquer les tirages : si une mauvaise carte sort (Q ou coeur) et qu'il n'est pas dessus, tu ne peux plus rien lui prendre. Il vaut mieux miser avant le "cooler".

Ma façon de jouer est de mettre les jetons au milieu le plus tôt possible quand je pense être devant. Malheureusement, je reconnais le côté un peu bourrin de la chose et il y a sans doute un peu plus à gagner avec un peu plus de finesse.

Unknown a dit…

Une truc en passant. En general quand quelqu'un fais une inversé au flop il a souvent pas grand chose.

Ici il y a un tirage couleur. Mais esse une raison suffisante pour manger la parole?

Je ne sais pas ce que je ferai dans cette situation. Mais pourquoi boiter des qu'il touche le brelan qui te ferai coucher si tu n'as pas la Q.

Le coup est vraiment bizarre pour moi, il y a quelque chose qui cloche en face d'apres moi. Maintenant il peut tres bien avoir le brelan ou un full à la turn! Mais je crois que j'aurai payé! Mais n'oublions pas que je suis un fish :)

Teamvtc a dit…

Je suis perdu... ca fait un moment que je lis et relis la main et mon time bank est dépassé depuis environ 15 minutes.... j'arrive toujours pas à savoir que faire...

Dans l'action, j'ai tendance à caller car je ne connais pas le joueur, et j'ai montré de la faiblesse au flop...
Mais si je possède ne serait-ce que 30secondes de plus pour réfléchir, alors là ça devient compliqué...
Je comprend pas ce coup...

Je veux pas paraphraser ce qui a été dit, du coup j'ai pas grand chose à rajouter...

Je suis perduuuu !!
Je comprend riennn !!!

Du coup quand je comprend pas --> j'ai une main bof je fold, j'ai une grosse main je call.
Ici je finis par caller après 30-40minutes de réflexion en me disant que si je perd, au moins je me coucherais moins con, parceque ce pattern je connais pas !

(par habitude, lorsque j'ai callé des boite dans des situations "semblables à peu près qui ressemble environ pas loin proche de celle-ci", j'ai le plus souvent découvert des briques en face... même s'il arrive de caller drawing dead comme un fish quelques autres fois...)

Ps--> Je vous en supplie trouvez la main qu'avait scorpion_guy, parceque maintenant j'ai des voix dans ma tête qui m'empêchent de dormir !!

"Call !! mais non, fold !! mais non call je te dis !! C'est un clear pass ici ! Mais t'es fou, tu call easy son bluff pourri ! arff "

Laboulle a dit…

J'ouvre au hijack, et call son donk bet sur ce flop...

Je ne sais pas ce que je représente dans sa tête:

- Une underpaire ? 99, TT, JJ
- Une Dame ?
- Un tirage coeur ?
- JTs à coueur ?
- Floating ?

Que représente son donk bet ?

- Une underpaire ? 99, TT, JJ
- Une Dame ?
- Un tirage coeur ?
- JTs à coueur ?
- S'il a brelan, joue t il check raise ou donk bet-3bet à tapis ?

La dame est une bonne carte pour lui pour bluffer.

Mais son action peut tout autant être:

- un bluff
- une protection pour ne pas se faire bluffer
- Une tentative de value s'il pense que j'ai quelque chose. Mais je pense qu'un full m'aurait laissé une chance de toucher un coeur moins cher.

Les trois options ont un sens vu les tailles de pot et les tailles de stack.

1- Je regrette de ne pas l'avoir joué direct au flop vu le nombre de scary card possibles au turn.

2- Je regrette de ne pas le couvrir, ce qui m'aurait inciter à sans doute payer

3- Si je suis donne une range de n'importe quelle pocket qui ne fait pas full, 78s, 89s, 9Ts, JTs, KJs, ATs, AJs, AKs, A8s, A9s à coeur, ainsi que QJ, KQ, AQ, et mettons AA, je pense que suis encore bien devant sa range et que je dois payer de toutes façons...

Pokerstove me donne du 75%-25% pour moi...

Laboulle a dit…

Pardon, ça fait 68.65% - 31.36% en ma faveur.

Pousseur de jetons a dit…

Si tu traduis sa séquence de mise cela donne :

Défense de sb vs raise 3bb du HJ
Faut avoir du potentiel pour faire cela, et je rejoins Manu.

CBet du pot au flop :

Qxx 2 couleurs = flop poubelle par excellence.
100% de cbet au flop, donc normal.

Mais là il y a quelque chose qui me dérange c’est la taille du cbet.
Est-ce la texture du flop ou la valeur de sa main qui l’incite à pousser autant de jetons ?

Le Q double à la turn.
Le Cbet a été juste payé sur ce flop. La doublante arrange le dernier qui agresse. All in avec énormément de fold equity.

Mes conclusions de fish au chaud dans mon fauteuil de donk :

Si mon tracker me dit que les bb ou sb défendent leurs blinds et/ou sont des spécialistes du cbet à 100%, j’évite le raise classique à 3bb pour un 2,5 ou 2bb, en sachant que je fragilise ma main, mais j’évite l’effet de levier qui avec 20bb me laissera guère de choix.

Si tu sur-relances le Cbet, tu te commited. Donc tant qu’à faire et compte tenu de ses stats, je boitais au flop. S’il a chopé son set, pas grave, pas de regret.

Donc si je ne boite pas au flop, le laydown est une suite logique face à une scared card.

Sur scorpion :

Je l’imagine mal avec set de 8 ou de 5, ce qui serait très mal joué. Et à MH, on ne joue que bien voire très bien.

Sa range pour caller ton raise preflop et faire un cbet du pot au flop répond plus à AQ, KQ, QJ.

Ou enfin beau floating.

Conclusion : A ta place, je me mords les doigts de n’avoir fait le bourrin au flop.

Laboulle a dit…

Je pense qu'il y a confusion Pierre, mon adversaire ne CBet pas, il donk bet. C'est moi qui ai le lead preflop.

Et ses stats donnent 17% de donkbet (en comptant cette main) donc ce n'est pas une tendance tres marquée. Et la stat 100% de Cbet ne s'applique pas. Elle montre juste que quand il relance, il enchaine derrière.

Pousseur de jetons a dit…

C'est cent fois juste lol.

On se fait vieux lol.

Mais dans l'esprit pour moi cela ne change rien.

Bon fold, avec quelques regrets de n'avoir pas boité au flop.

Mais comme tu l'as bien vu, mes analyses c'est plus pour faire avancer le smimilimili....